“不會吧?”唐子風也是一愣,“肖叔,你們是軍工企業啊,怎么可能還會有何去何從的問題?”
肖明苦笑道:“誰說軍工企業就不會有何去何從的問題?我這次是跟著我們所長一起到京城來的,就是來聽取科工委領導傳達有關軍工系統政企分開的政策精神。這事現在也不算是什么秘密,不過,你們也先別往外傳…”
后面一句話,他是對滿桌子人說的,其實主要是叮囑唐林夫婦。肖文珺作為肖明的女兒,肯定是懂得分寸的。再至于唐子風,作為一位國有大型企業的領導,哪些話該說,哪些話不該說,他絲毫也不比肖明懂得少。
我國的軍工管理體制,經歷過許多次變革。目前是由科工委管理五大公司,五大公司再管理下屬的研究所和工廠。此前的核工業部、航空航天部等部委雖然都已經改制為公司,但在管理體制上,仍沿襲著行政管理的傳統,并沒有真正地實現政企分開。或許正因為這樣一種政企不分的體制,導致軍工企業普遍缺乏活力,軍工也成為全國虧損最為嚴重的系統。
在這一輪的機構改革中,國家已經明確提出,要對原有的科工委進行改組。改組后的科工委只負責行業政策管理,不再具體管理企業。而五大公司也將進行改造,每家公司會被拆分成兩家,從而變成十大集團公司。
將一家公司拆分成兩家的目的,在于引入競爭機制,讓昔日在同一個鍋里攪勺的企業變成競爭對手,從而激發起各自的活力。在改組后仍不思進取的企業,在這樣的競爭中將被淘汰。
這個改革方案,目前尚未正式公布,但正如機械部的機構改革方案一樣,在本系統內早已傳得沸沸揚揚,算不上是什么秘密了。肖明在這個場合里對唐林等人說起,也談不上是泄密。當然,如果唐林兩口子嘴欠,發條微博說某研究所總工對自己透露了這個消息,肖明肯定是要挨批評的。
“你們17所,不至于下放給地方吧?”唐子風回憶著自己前世了解的情況,遲疑著說道:“至于說改制…,倒是有點可能性,軍工企業也可以上市的。”
他這樣說,是因為他記得在后世是有所謂軍工股的,至于是什么時候開始的,他就不清楚了。
唐林聽到他這樣說,忍不住訓斥道:“子風,你又瞎說什么呢,軍工企業怎么能改制呢?這造飛機大炮的廠子,還能讓私人去管?”
唐林雖然是個農民出身,但好歹也是有點文化的農民,尤其是這兩年來到京城,還當了飛亥公司的董事長,也算是見過一些世面了。他不懂得啥叫現代企業制度,也不懂得啥叫政企分開,但他知道軍工企業是怎么回事。在他看來,軍工企業就是造飛機大炮的,這都是國之重器,哪有上市的道理?
他怕兒子胡說八道,被肖明笑話,所以才會搶著來反駁唐子風的話。
肖明卻是擺擺手,說:“老唐,子風說的沒錯。現在的確有人建議把一部分軍工企業改制成股份公司,甚至還有人建議允許外資企業和民營企業兼并一部分效益不好的軍工企業。我也正是因為這個原因,才要向子風請教一下的。”
“他懂個啥,他就是個毛孩子!”唐林假裝不屑地貶低著唐子風,心里卻是有幾分得意的。他能感覺得到,親家說的請教并不是客套,自己的兒子居然能夠指點肖明這樣級別的領導,這讓唐林很是自豪。
唐子風不知道唐林心里給自己加了那么多戲,他憑著自己的想法,對肖明說道:“肖叔,依我的看法,國家對于軍工企業是肯定不會放手的。像我們這種地方企業,國家說放也就放了,但軍工不一樣,這個體系是不可能交給完全市場去調節的,否則國家安全就沒保障了。
“別看咱們國家承平日久,上上下下都有點馬放南山的想法,一旦國際上有點什么變化,國家肯定會重新認識到軍工的重要性,那時候就是你們軍工企業吃香喝辣的機會了。”
“話是這樣說,可看現在的形勢,國家還不知道什么時候會重新重視我們呢。”肖明有些灰心地說。
“我覺得,快了吧…”唐子風微微一笑,說道。
時下已經是1998年了,一年之后,便會發生后世所稱“三大恨”之一的炸館事件,而這個事件也將成為國家重新重視軍工的一個轉折點。當然,并不是說沒有炸館事件,國家就會永遠不重視軍工。事實上,隨著國民經濟調整的完成,國家經濟實力不斷上升,到90年代末期,國家已經擁有了大力發展軍工的能力,炸館事件僅僅是一個契機而已。
肖明不知道唐子風擁有兩世記憶,他只是認為唐子風是從宏觀形勢等方面做出了這樣的推斷。對于唐子風分析經濟形勢的能力,肖明嘴上不說,心里是挺服氣的。他的老同學秦仲年不止一次地向他介紹過唐子風在經營上的遠見,肖明自己是搞技術的,對經營并不了解,因此對于那些擅長經營的人,一向是頗為崇拜的,這也是他剛才說要向唐子風請教的原因。
“照你這個說法,國家應當保持原有的管理體制才對,為什么要對軍工系統進行這樣大刀闊斧的調整呢?”肖明問。
唐子風說:“國家肯定是會高度重視軍工的,但各家軍工企業的內部經營是個什么樣子,肖叔應當比我更清楚吧?我說句難聽的,如果不改變軍工企業的管理體制,給你們再多的錢,也會被你們糟蹋了。這可都是我們這些納稅人的血汗錢呢。”
“呃…”
肖明再次尷尬了,不帶這樣損人的好不好?
早年的軍工系統是一個全封閉、完全獨立的系統。軍工企業的生產和銷售都是由國家指令管理的,旱澇保收。那時候,軍工企業內部管理嚴格,職工思想也比較單純,“軍工報國”既是寫在車間、實驗室墻上的標語,也是大多數干部工人內心的理想。在肖明的記憶中,那是軍工系統非常輝煌的時期。
改革開放后,國家提出把工作重心轉移到經濟工作上去,軍工訂貨日益減少,許多軍工企業不得不開拓民品市場以彌補經費的不足。軍工企業搞民品,有一些成功的案例,但大多數效益都很不好,導致企業虧損嚴重,職工待遇不斷下降。加之社會上的各種思潮開始滲透進來,許多軍工企業如地方企業一樣,出現了各種企業病,有些問題甚至比地方企業有過之而無不及。
唐子風說軍工企業糟蹋納稅人的血汗錢,這話雖有一竿子打了一船人的嫌疑,但肖明知道,有些軍工企業的確有這樣的情況,這讓像他這樣的老軍工都倍感恥辱。
國家也正是因為看到這種情況,才提出軍工系統也要搞政企分開,要把軍工企業推向市場,利用市場競爭的力量來幫助軍工企業完成管理制度的變遷。
“轉變機制,尤其是把一部分軍工企業改變為股份制公司,有幾個好處。第一,可以籌集一部分資金,彌補軍工企業資金不足的缺陷,幫助軍工企業升級技術,增強實力。第二,通過上市,引入外部監督機制,促進軍工企業內部管理機制的改革,提高效率。第三,上市也是一種增加透明度的方法,能夠使軍工企業的經營更加符合市場原則,有利于軍工企業走向國際市場。從這些角度來說,軍工企業上市是大勢所趨,也是利國利民利廠的大好事。”
唐子風開始侃侃而談,以他的學識,對一件事總結出個“一二三”來實在是太容易了。
“可是,這樣一來,我們怎么保證國家的國防需要呢?”肖明問。
唐子風說:“這就涉及到另一個方面了。像17所這樣的企業,可以選擇上市,也可以選擇不上市,但不管是哪種情況,肯定都是國有股占絕對優勢,國家是不會容忍市場力量影響你們企業經營的。像我們臨一機這樣的企業,可以搞全面改制,甚至改成全部私有也無妨,但軍工企業,國家是肯定不會放手的。”
肖明點點頭:“如果是這樣,那我就放心了,老實說,我真擔心國家真的不管我們了,把我們全推到市場上去,任其自生自滅。個人的待遇啥的,我倒是無所謂。我是覺得,像我們17所這樣的企業,我們擁有的技術是國家花了幾十年時間,投入了數以億計的資金搞出來的。如果就這樣全部扔掉,實在是太可惜了。”
“肖叔放心吧,國家沒那么糊涂。”唐子風輕松地說道。
“我也是這樣想的。”肖明贊同地說,隨后又話鋒一轉,說道:“不過,子風,我們17所現在的處境也是非常困難,有點類似于過去432廠的那種情況。尤其是最近傳出關于軍工系統政企分開的消息之后,職工情緒波動非常大,我手下的很多年輕技術員都在琢磨跳槽的事情。
“我擔心,沒等你說的什么機會到來,我們研究所的骨干就都流失掉了。我知道你是個有辦法的人,你能不能想個辦法,幫我們把人留住。”