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1054.你可知道,劉秀的世家分級制度

  此刻連崇禎都想去噴宋徽宗了。

  自掛東南枝(最純昏君):

  “你竟然還拿赤眉軍跟李自成相比?

  李自成是什么情況你不清楚嗎?

  他是被人打得到處亂竄,不是自己要跑到全國各地亂竄的。

  而且還有一個最重要的問題,李自成之所以離開自己的老家,那是因為北方饑荒太嚴重了。

  留在老家就要被餓死。

  崇禎年間的陜西當時顆粒無收。

  這才逼得他們不得不走。

  而在東漢初年,山東可是一個大糧倉啊,人家有吃有喝,跑出去干什么?

  等著餓死嗎?”

  而陳通也是搖了搖頭,他就知道很多人就要抬這個杠。

  陳通:

  “咱先不說赤眉軍和真正的農民起義有什么不同,就算他們要全國流竄。

  你不覺得赤眉軍的行軍路線有點詭異嗎?

  山東緊挨著的是河北,河南,赤眉軍第一不去河北,第二不去河南,直接繞過了河北和河南,跑到西北去。

  這行軍的意圖還不夠明確嗎?

  這就是奔著爭霸天下去的。

  因為關中長安,那是帝都!

  占據了帝都,那才占據了正統地位。

  這像是農民軍該干的事情嗎?

  而且當時的長安,也不像崇禎時期的京城,需要農民軍去推翻一個皇帝。

  當時到處都有皇帝,你就算攻占了長安,你也不可能造成李自成推翻明朝那種震撼的局面。

  那你跑到長安去干什么呢?

  尤其是關中的土地,被王莽禍害的不輕,關中遠遠沒有山東好。

  這是放著富有的日子不過,非要過窮日子嗎?

  這幫農民的智商難道都是負數嗎?”

  朱棣哈哈大笑,這下你沒話說了吧!

  誅你十族(盛世雄主):

  “你這一下看出赤眉軍與眾不同了吧。

  他根本就不是隨意的流竄,這都是有目標的行軍。

  他怎么不去打河北呢?

  他怎么不去打河南和南陽呢?

  赤眉軍卻只跟更始帝劉玄過不去,這是有多大仇呢?

  而且,當時的皇帝還不止更始帝劉玄一個人,皇帝有好多呢。

  河北有,隴右有,西蜀也有。”

  這個!

  宋徽宗這下真的編不下去了,因為赤眉軍不管是從行軍路線,還是從他的戰略意圖上來看。

  那跟農民起義都沒有半點聯系。

  農民起義一般就屬于無序流竄,基本是追著糧食跑。

  哪會有這么清晰和明確的行軍路線。

  這背后肯定是有高人指點的。

  但宋徽宗卻眼睛一轉,想到了另一個問題。

  最美瘦金體:

  “就算赤眉軍嚴格意義上來說,他不屬于農民起義。”

  “但你憑什么說赤眉軍就一定是山東世家的武裝勢力呢?”

  “人家有可能是一只獨立的武裝勢力。”

  這次根本就不用陳通出馬,別的皇帝都可以直接去噴宋徽宗了。

  劉備更是不客氣,他早就想進入三國環節,讓這些沒見識的人看看他劉備有多牛逼。

  也想知道,他劉備的出路到底在哪里。

  結果宋徽宗這個蠢貨在這不停的抬杠。

  這讓他很不爽。

  現在必須要好好的教訓教訓他。

  男人哭吧哭吧不是罪:

  “你是蠢成什么樣子,才能提出這么弱智的話呢?

  誰是誰的兵,這還判斷不出來嗎?

  你知道古代是怎么控制人口的?

  那就是靠戶籍呀!

  為什么蕭何被劉邦那么看重呢?

  就是因為劉邦進入咸陽城后,所有的文臣武將都在搶金銀財寶和女人,但唯獨蕭何去搶的卻是戶籍本。

  因為控制了戶籍就控制了人口,控制了人口,你才能從這里面訓練出軍隊來。

  人口才是一切的基礎。

  而這些軍隊為什么要死心塌地的給你打仗呢?

  人家不會臨陣投敵嗎?

  那就是因為這些士兵的妻兒老小都在你的手里,他投敵是可以,但代價就是全家死光光!

  在古代,有幾個人能夠眼睜睜的看著全家死光,而無動于衷呢?

  父母妻兒,才是古代人最難以割舍的牽掛。

  談別的都沒用。

  這個才是最現實的。

  赤眉軍的家屬在誰手里呢?

  那全部在山東世家的手中。

  你說赤眉軍不聽山東世家的,他敢嗎?

  就算那些將軍不聽,但那些士兵聽不聽呢?

  為什么劉備逃跑的時候還要帶著父老鄉親,那就是你不帶著父老鄉親,你能帶走兵嗎?

  這些士兵的父母妻兒如果都被曹操擄走了,人家分分鐘叛變,你信不信?

  有些事,你們真是不懂!”

  劉備一說完,岳飛他們就感覺到了三國時代的腥風血雨。

  一個以大仁大義著稱的劉備,卻給你談最赤果果的利益。

  這聽在耳中,那是何等的震撼呢?

  就是岳飛此刻都不由得打了一個寒戰。

  三國還真沒有一個好人呀!

  這全都是亂世梟雄。

  怒發沖冠:

  “現在還怎么說?

  赤眉軍打仗的時候,難道還把自己的妻兒老小都帶過去嗎?

  這妻兒老小落在了山東世家的手中,他們到底該怎么辦,那還不是人家說了算?

  而且赤眉軍拋棄了妻兒老小,背井離鄉,從山東跑到西北去打仗。

  這本來就只有職業軍人才能做出的事情!

  他們雖然是一個軍事集團,但他們背后那是有老板的。

  而這老板就是山東世家。

  赤眉軍就是山東世家培養出來的私人武裝。

  這就跟綠林軍是屬于老陰家的一樣。

  人家控制著人口,就掐住你的脖子。”

  李世民哈哈大笑,現在已經證明的足夠清楚了!

  千古李二(明主罪君):

  “其實你認真的去看一看赤眉軍的所作所為,他就根本不是農民起義。

  占據了關中之后,他根本就不發展生產,卻整天在關中燒殺搶掠。

  這分明就是搞破壞去了。

  而且他也不像是一個獨立的割據政權,難道他就不想著以后嗎?

  就是那些山上的土匪,他也想著去經營山寨,防止別人打進來。

  可赤眉軍完全沒有這種想法。

  那是使勁的禍禍關中人,這就根本沒打算在關中久留。

  而且赤眉軍最后失敗的原因,那是因為糧草不濟。

  我就問一句,赤眉軍的糧草從哪里來?

  那是從他的大本營山東過來的。

  最后人家山東大族掐斷了對于赤眉軍的糧草供應,所以赤眉軍吃光了關中的糧食之后,他就斷糧了。

  如果赤眉軍真的是一只獨立的武裝勢力,那么他怎么可能在關中不籌集糧草,不發展生產呢?

  就等著坐吃山空嗎?

  就是李自成也知道,讓大家去種地,可赤眉軍這樣干過沒?

  從來沒有!

  他們知道自己總有一天還會回到山東的,何必要在關中浪費時間呢?

  這就是一群不受軍紀管控的亂兵。

  而且,你發現沒,不管是赤眉軍,還是綠林軍,他們沒有土地政策,沒有組織綱領。

  也就是說,他們只負責軍事部分。

  不負責后方的管理。

  李自成還有土地政策呢!

  這更說明赤眉軍不是一個獨立的軍事集團,而是一個大集團的下屬的軍事分部。

  后方的一切,都是由總公司代為掌管。

  懂不懂?

  其實劉秀也是如此,他也是人家大集團下屬的一個分部。

  而世家大族才是聯合控制后方的大老板。

  不管是人口,土地,財政,都是世家大族說了算,劉秀只負責打仗跟談判而已。

  怎么分配勝利果實,不好意思,你劉秀沒資格發言。

  因為你沒股份,你就是技術入的干股,可有可無。

  人家隨時可以把你給踹了。”

  劉邦捂著臉,看看,就連李世民都成長到這種地步。

  你劉秀是真不行啊。

  殺白蛇的不都是許仙(詭道圣君):

  “看來劉秀的軍事能力真的很一般呀。

  他的勝利,那都是靠著妥協換來的。

  到最后,劉秀是一點皇權都沒有。

  那他在國富民強這個維度,豈不是又是史上最差?

  這就跟趙大慫一樣,皇帝和百姓都沒錢,只有那些官吏和大宗才掌控著所有的財富。

  這就是一個嚴重畸形的社會結構。”

  劉秀眼中滿是痛苦,難道他真的要被人評價成昏君嗎?

  他現在甚至都沒有勇氣去談民富這個維度。

  因為百姓連土地都沒有,談什么富有呢?

  而此刻的宋徽宗也知道,從正規渠道,已經無法替劉秀洗地了。

  所以他絞盡腦汁的去從其他角度考慮。

  當他重新去看人口數據的時候,突然眼睛一亮。

  最美瘦金體:

  “既然陳通說人口數據可以反映很多問題。

  那劉秀執政期間人口暴漲,雖然這只是戶籍人口,但是不是也說明了劉秀查出了很多隱匿人口呢?

  然后我們再結合一下史料,劉秀晚年重用酷吏,瘋狂的去清查地方豪強。

  這是不是就可以從他們手里,挖出很多錢財呢?

  而且根據史料的記載,雖然在建武十七年,度田令失敗了。

  但之后度田令還繼續出現。

  而且東漢始終在使用度田令。

  這就跟你說的完全不一樣啊!”

  還有這回事?

  朱棣眼睛增大,感覺到太不可思議了。

  而劉秀則是突然感覺到滿血復活,他萬萬沒有想到,自己在晚年竟然這么硬!

  他都想為自己鼓掌了。

  劉秀覺得必須吹自己一波呀。

  大魔導師:

  “你看看,陳通是不是在是用春秋筆法呢?

  為什么這么重要的事情陳通都不談呢。

  我就問你,劉秀清查出的人口,晚年對付地主豪強,這是不是能說明,劉秀愛民如子呢?

  這是不是能夠展現出優秀整治貪官污吏呢?

  這是不是能說明劉秀掌控了一定的權利呢?

  他是不是實現了國富呢?”

  陳通差點沒笑噴了。

  你竟然用這個來吹?

  陳通:

  “當然不說明了!”

  “準確的來說,這跟劉秀都沒有多大關系。”

  本來還以為事情會出現反轉的劉邦,差點一頭栽到地上。

  他還以為劉秀真能夠拿出什么有力的反駁來。

  結果就這?

  而最失望的就屬于李治了,看來期望劉秀來噴死陳通的想法,那真是想多了。

  而劉秀則是一臉的不服。

  大魔導師:

  “難道劉秀使用酷吏對付地主豪強是假的嗎?”

  “難道出土的那些文物,記載了度田令之后在東漢實施,這都是假的嗎?”

  “你陳通不是吹,要地上地下雙重驗證嗎?”

  “怎么現在你又開始在雙標了?”

  這一刻,很多皇帝就看不懂了。

  但崇禎卻堅信陳通沒有說錯,他一臉期待的等著陳通給予有力的反擊。

  陳通嘆了一口氣,為什么你們總是忘記社會大環境呢?

  陳通:

  “這就是為什么有的歷史學者,永遠只會看資料呢?

  資料是沒有錯的。

  劉秀晚年的確瘋狂的對付地主豪強,度田令也在這個時間段上重新搬上了歷史的舞臺。

  而且在之后的歲月中,度田令也在東漢繼續使用。

  但這就能夠說明,劉秀在整治貪官污吏嗎?

  這就能夠說明,權利又重新回歸在劉秀的手中了嗎?

  你完全想到了。

  因為這一次的度田令跟建武十五年所頒布的度田令,那就不是一回事。

  因為他們的社會大環境完全不同。

  所以,達到的效果和目標,那是天差地別!”

  放屁!

  宋徽宗破口大罵,恨不得一口濃痰有噴在陳通的臉上。

  你這也太不要臉了呀!

  最美瘦金體:

  “我就從來沒有聽說過,同樣一個度田令,他在不同的時間段發布。”

  “會帶來不同的結果?”

  “這不是扯淡嗎!”

  李世民此刻也愣住了,陳通說得是越來越深奧了。

  他都快跟不上節奏了。

  千古李二(明主罪君):

  “陳通,這到底是怎么一回事兒呢?

  你開始說度田令失敗了。

  現在又說劉秀晚年,其實用到了度田令,還使用酷力對付的地主豪強。

  可你卻說,劉秀根本就沒有收回權利。

  這完全把我搞懵了呀。

  他沒有權利怎么對付地主豪強呢?”

  此刻很多皇帝都不明所以,尤其是劉邦,漢武帝和呂后他們,這些皇帝是在時間的上游。

  他們真是對其中的貓膩完全不了解。

  而曹操和劉備則是心知肚明。

  劉備當時就點出了事情的關鍵,用于打劉秀的臉。

  男人哭吧哭吧不是罪:

  “你們要了解陳通說的這個問題,你們首先就要明白劉秀所創立的一個制度。

  如果你們連這個制度懂都不懂,或者說聽都沒聽過。

  那你們根本就不了解陳通說的是什么意思。

  而這個制度是什么呢?

  那就是劉秀所創立的:世家等級制度!

  也正因為劉秀的這個制度,才出現了你們嘴里所說的世家門閥,這樣恐怖的存在。

  而世家之所以形成,之所以會變成壟斷了地方政治經濟和人口的超級巨無霸,那就是多謝劉秀的這個制度。”

  什么!?

  劉邦直接就蹦了起來,簡直不敢相信自己的耳朵。

  他聽到了什么?

  劉秀竟然創造了世家等級制度!

  而這個制度,就是讓世家崛起的本錢。

  那這就說明了,劉秀才是創造出世家門閥的罪魁禍首啊。

  想想那些世家門閥,最后發展成為一家一姓,就可以改朝換代的恐怖勢力。

  劉邦都覺得這是在作孽。

  殺白蛇的不都是許仙(詭道圣君):

  “世家門閥,那就是階層固化到了極致的產物。

  他們雖然掌控著所有的知識和技術,但絕對不能夠否認他們對整個社會的危害。

  這就是阻礙社會進步的毒瘤啊。

  我萬萬沒有想到,世家門閥的起源,竟然源于劉秀的制度!

  尼瑪,老劉家是造了什么孽?”

  此刻就連秦始皇也坐直了身體,眼中滿是寒霜。

  如果說,曹丕創立了九品中正制,讓門閥這種怪物出現。

  那么劉秀創立的世家等級制度,這跟曹丕有異曲同工之妙。

  這絕對是在開歷史的倒車。

大秦真龍  “炎黃有多少先輩拋灑熱血反對階級固化,在進行深刻的社會改革。”

  “可就是有些皇帝,卻在瘋狂的開歷史的倒車,一個勁的固化階層。”

  “我就說嘛,儒家吹捧的皇帝能是什么好貨色呢?”

  “原來根源在這里!”

  “這些儒家的皇帝,無一例外都在固化階層,都在讓那些文人們享有世世代代的特權。”

  “這才能夠被他們吹捧成為圣君明主。”

  “陳通,你跟咱說一說,劉秀的這個世家等級制度,到底是個什么東西?”

  “他又是怎么去固化階層呢?”

  “如果這件事情是真的,劉秀這個千古罪業絕對跑不了。”

夢想島中文    顛覆了這是皇帝聊天群
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