聊天群中,武則天,曹操,呂后等人都露出了滿意的笑容。
他們就知道會是這樣的結果。
武則天真是服了這些人,你是什么都敢吹呀。
幻海之心(千古一帝,世界霸主):
“什么叫做分權。
分權就是相互制衡,相互監督,那是完全不隸屬的平級關系。
結果劉秀所設置的尚書令,明顯是處于百官之上,那是一人之下萬人之上,除了皇帝沒有任何人的權利比他大。
而御史中丞,以及所謂的司隸校尉,他們的地位卻在九卿之上,三公之下。
這跟尚書令怎么形成制衡關系呢?
這分明就是尚書令的手下。
這豈不是說明就是尚書令一家獨大嗎?
哪來的分權呢?
這就是真正的集權,把權利集中在了尚書令的手中。”
隋文帝也是醉了,你就這樣去改革官制體系嗎?
你這水平差得讓人都無力吐槽了。
寵妻狂魔(千古一帝):
“小學生都不敢這么想吧。”
“小學生都知道班里的班長是最大。”
“什么體育委員,勞動委員,學習委員,都是班長的手下。”
“難道你們的智商都退化成了跟小學生一樣了?”
朱棣則是搖了搖頭,你別看起不小學生。
誅你十族(盛世雄主):
“人家小學生也沒有他們這么蠢呀!
你可別冤枉人家小學生。
人家小學生說不定玩游戲的時候,能完虐這些蠢貨呢。
我就不明白了,劉秀的粉絲在吹劉秀區分割相權。
這到底是為了說明劉秀蠢呢,還是為了說明他們智商不在線呢?
以前根本就發現不了劉秀這么多問題,結果越吹問題越大啊。”
劉秀簡直要氣死了,這些皇帝一個比一個損,我還不如小學生嗎?
而宋徽宗此刻也傻了,他本想去說御史中丞和司隸校尉的職位以及權利,那絕對要大于三公九卿的。
可是,他隨便在陳通的空間里面找了找,就悲哀的發現。
這兩個官職的權利,的確沒有尚書令的權力大。
這特么的就尷尬了。
最美瘦金體:
“我覺得用權力和職位來判斷他們是否存在隸屬關系,這不科學!
畢竟劉秀時期,尚書令的職位也不高,那有可能才是不超過三千石的小官。
但那些超過了一萬石的大官,還不是得乖乖的聽尚書令的話嗎?
所以說,你說的這個并不能夠完全否定我的說法。
怎么可能是尚書令一個人就獨攬了所有的宰相的權利呢?
我覺得這不合理。”
此刻岳飛都覺得宋徽宗惡心了,甚至在心里面已經開始厭惡劉秀了。
宋徽宗不清楚你劉秀時期的問題,你自己心里沒點逼數嗎?
你如果做錯了,你就不能夠大大方方的承認嗎?
就跟之前的土地問題一樣,別人催你分配了土地,你竟然還捏著鼻子認了。
這要不要臉呢?
怒發沖冠:
“陳通,你必須要好好的懟他。”
“我最見不得有人弄虛作假。”
此刻的朱棣,楊廣等人也覺得該好好的收拾一下劉秀,你這制度滿滿都是坑啊!
就這還被吹成了六邊形戰士。
這六邊形戰士這么不值錢嗎?
你都快把六邊形戰士搞成笑話了。
陳通也是覺得夠了,這些人真是為了追自己的偶像,那是什么謠言都敢吹。
陳通:
“那咱們就不從職位是否平級,是否相互隸屬的角度來看。
我給你換一個角度。
那就是看一看他們的職權范圍。
首先咱們看一看秦始皇的三公九卿制,他是怎么分割相權的。
他首先把軍事權分割出去了,給了太尉。
然后又把執政權分給了丞相。
最后把監察的權利分給了御史大夫。
所以,前朝時期,軍權,執政權,以及監察權,形成了三權分立。
而且他們手中的權利都是獨立的,而且是相互沒有重復的。
那你去看一看劉秀所謂的尚書令,御史中丞,以及這個司隸校尉,它的職權范圍是什么?
咱們先看一看御史中丞。
他是主管御史臺,其實他的前身就是秦朝的御史大夫。
但劉秀來了一個騷操作,他把御史大夫變成了司空,直接歸類到了3公里面。
然后把御史大夫的手下御史中丞,提拔成為御史臺的一把手,那他主管的職權范圍不是很清楚嗎?
其實就是監察百官。
看這些官員有沒有違法亂紀。
那么這個職位擁有的是監察權。
但你再看一看司隸校尉是干什么的。
很多人是不是一看有校尉兩個字,是不是就覺得他是主管軍事的呢?
那你真是完全錯的。
雖然他看著像是一個武官的官職,但跟軍事沒有半毛錢的關系。
他還是一個監察百官的職位。
也就是說,御史中丞和司隸校尉的職權范圍是重疊的。
然后我們再看一下尚書令的權利,尚書令主管全國軍事的,那么他起碼就擁有了秦朝時期太尉的權利。
然后尚書令他有執政權,他手下可主管著六曹尚書。
什么選官,收稅,制定國家大政方針,以及具體實行.....等等,這些都是尚書令主管的。
可以說丞相所做的事情,尚書令都可以做。
最后呢,尚書令竟然還有監察權!
也就是說,尚書令把秦朝時期御史大夫要干的活,他竟然也做了。
那我問一句,你要這個御史中丞以及司隸校尉有毛用呢?
現在你們清楚,秦始皇的三公九卿,和劉秀的三獨坐到底有什么區別了嗎?
秦始皇這個才叫做分權!
而劉秀這個就是瞎搞。
尚書令,既有軍權,又有執政權,還有監察權。
這才是炎黃歷史上,權力最集中的丞相!
懂了沒?”
臥槽!
原來是這回事。
朱棣感覺自己真是長了見識,但他此刻真想罵娘了,這些人就是這么忽悠他的呀。
誅你十族(盛世雄主):
“我就想問一句,誰跟我一樣?
我特么以前也以司隸校尉是主管軍事的。
搞了半天,這竟然也是一個搞監察的。
而另一個御史中丞,那也是用來監察百官的。
最可笑的就是,尚書令還有監察百官的權利。
劉秀所理解的分權,就是這么分的?
這是分了個寂寞嗎?
把監察權一分為三?
這太騷了。”
李世民自溜的吸了一口茶,感覺滿嘴清香。
這些傻叉竟然跟陳通談制度,你不知道陳通在制度上才是最強的嗎。
這回被人拆穿了所有的面目。
李世民怎么可能放過這么好機會呢?
這必須得要噴一噴劉秀。
千古李二(明主罪君):
“劉秀這是召喚隕石的時候,把自己腦袋給砸了嗎?
不會改革就不要改。
改成這樣,這怎么感覺是脫褲子放屁呢?
就這,竟然還有人去吹劉秀搞什么皇帝集權。
我就想問一句,劉秀懂不懂什么才叫做皇帝集權。
而這些吹劉秀的人,你們懂不懂呢?”
我懂你大爺!
劉秀真想把鞋子扔在李世民的臉上,你還有臉說我?
你也不看看自己。
可是他現在真的沒法去噴李世民,他甚至都不想在群里多說一個字,這樣肯定會被人罵成狗的。
結果不出他所料,劉邦當時就開噴了。
殺白蛇的不都是許仙(詭道圣君):
“難道劉秀他娘生劉秀的時候,是人給丟了,把胎盤給抱回來了嗎?”
“為什么總是看見他的反向操作呢?”
“這特么叫做分權?”
“如果你真不懂分權的話,你可以去滋一泡尿,看看它會不會分叉。”
曹操會心一笑,當時就提醒了。
人妻之友 “我說老劉呀,你這要注意身體呀,你都分叉了,你還整天惦記跟人當朋友。”
“你這太敬業了。”
“我這有神醫,要不介紹給你?”
“你這分叉不要緊,我就怕你滋血。”
我滋你大爺!
我特么的是舉例,舉例你懂不懂?
你才分叉呢!
你全家都分叉。
劉邦跳起來直接問候曹操的祖宗,要不是看在你祖先曹參跟我是兄弟的份上。
我直接給你祖宗當朋友了,你信不信?
你好歹是曹操的后代,你特么也是我干孫子呀!
你咋就不尊重先人呢?
簡直太不孝了。
而此刻的秦始皇真香說一句,我不認識這兩個家伙!
他趕緊出聲,要不然非被曹操和劉邦帶歪了話題不可。
大秦真龍:
“這就是劉秀所謂的分權嗎?
我完全沒有看到!
我只看到了尚書令拿到了丞相所有的權利,不光有軍權,還有執政權和監察權。
這簡直就是炎黃歷史上最喪心病狂的一次加強宰相的權利。
怪不得劉秀會被人架空成為傀儡。
這就是自己給自己挖的坑啊!”
呂后現在看到劉秀就煩,劉秀不但是個渣男,竟然還是個廢物。
甚至在劉秀身上看不到一點劉邦的影子。
這讓呂后都不想去承認劉秀是老劉家的子孫,自己的后代絕對沒有這種渣渣。
所以此刻呂后說話更不客氣,她覺得必須要把劉秀定在歷史的恥辱柱上。
我大漢王朝都是法家皇帝,怎么有儒家皇帝這種異類混進來呢?
這就是恥辱啊!
第一太后(炎黃第一后):
“現在再看一看劉秀的吏治清明,是不是就是個笑話呢?
劉秀加強了宰相的權利,尚書令可以做到一手遮天。
從而讓皇帝失去了對于官吏的掌控。
那還不是官吏抱起團來干皇帝嗎?
官吏一旦抱團,那就跟明朝中后期一模一樣。
官吏們墮落腐敗到了極點!
不過可惜的是,人家明朝是屬于中后期才成的這種社會弊病。
而劉秀呢,竟然當他剛剛開國的時候,就出現了這種問題。
這簡直就是廢物!
這比趙大慫還廢。”
漢武帝十分贊同呂后的說法,臣子失去了皇帝的監察和控制,那豈不都放飛了自我嗎?
雖遠必誅(千古霸君):
“這就是儒家皇帝所謂的吏治清明。
他們想把吏治清明,都建立在官吏的個人品德之上。
這簡直就是笑話。
沒有嚴苛的律法,沒有切實到位的監察,沒有警鐘長鳴,怎么可能讓吏治清明呢?
怎么可能去約束人性之惡呢?
所以說,劉秀的吏治清明,那完全就是吹出來的。”
劉秀一屁股坐在了椅子上,他萬萬沒有想到,呂后和漢武帝這兩個大漢王朝的皇帝,竟然要噴自己。
而且還說自己說建立的東漢會跟明朝中后期一樣的爛。
這怎么能忍呢?
此刻他也不等宋徽宗出來為自己辯護了,要是他的吏治清明都有問題,那他真的就要成昏君了。
兩個維度直接陣亡了,剩下兩個維度,那還能好嗎?
大魔導師:
“我承認劉秀當時是加強了尚書臺的權力,他讓尚書令的權利凌駕在百官之上。
但是!
你可別忘了尚書令是在劉秀的領導之下,他是聽劉秀的話。
一個完全聽從劉秀命令的機構,這難道不是加強皇權嗎?”
對呀!
宋徽宗此刻都想為自己的偶像豎一個大拇指,這才是根本問題啊。
扯了那么多,都沒有談到核心的地方。
最美瘦金體:
“這必須是加強皇權!
尚書令的意志,那就是皇帝的意志。
你們連這個不了解嗎?
如果不了解的話,那你可以對標一下錦衣衛!
錦衣衛是不是在加強皇權呢?”
朱棣當時就被說懵了,你們還可以這么抬杠嗎?
但他想了想,好像確實也沒毛病。
誅你十族(盛世雄主):
“首先咱得說明一點,錦衣衛肯定是加強皇權的。”
“但劉秀的上書臺是不是加強皇權。”
“那我真的不確定。”
此刻很多皇帝都不明白這其中的邏輯,就是李世民也不懂。
但他心里卻十分不爽,眼看就要把劉秀定死在歷史的恥辱柱上,只要再把劉秀吏治清明這個維度給顛覆了。
那劉秀基本上就完蛋了。
從今往后,劉秀再也不可能跟他李世民相提并論了。
可萬萬沒有想到,已經都論證出了劉秀的尚書臺,那就是在瘋狂的加強宰相的權利。
可這些人卻突然說,劉秀的尚書臺是類似于錦衣衛的機構。
這一下子就峰回路轉了。
難道劉秀要絕地翻盤嗎?
李世民可不想看到這樣的結果。
千古李二(明主罪君):
“陳通,你可不能夠放過一個壞人呀!”
“劉秀的尚書臺,能跟朱元璋的錦衣衛相比嗎?”
陳通一拍額頭,簡直佩服這些人造謠的能力。
陳通:
“這完全就是胡說八道啊!”
“劉秀的尚書臺怎么能跟朱元璋的錦衣衛做比較呢?”
“這是有多喪心病狂,才會產生這樣的想法?”
“這是根本就沒有分清楚,什么叫做皇權,什么又叫做相權!”