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687.王莽的土地改革,是公有制?

  聊天群中,曹操覺得岳飛的總結實在太到位了。

  “你這直接真相了。”

  “王莽其實真不怎么樣。”

  “也不知道那些人為什么要吹王莽?”

  王莽的鼻子都要氣歪了,陳通把他說的是一無是處,完全否定了他的才華。

  這讓王莽心里接受不了。

  但他現在卻沒有足夠的證據來反駁成功,因為陳通說的每一件事,那都是有證據的。

  王莽只能進入陳通的空間中,想要尋找一些后世的觀點,隨即他就發現了很多信息,讓他自己都驚呆了。

  他竟然成了第一個推行公有制的皇帝?

  此刻的王莽真想仰天長呼,我真是太牛逼了!

  “無論你們怎么誹謗王某,無論世人怎么誤解王莽,但都掩蓋不了王莽真正的才華。”

  “你知道王莽改制嗎?”

  “他的改革,領先了社會2000多年啊。”

  “這種眼光和格局誰能有?”

  “為什么王莽會被稱為穿越者?”

  “那就是王莽的眼光和格局已經跨越了歷史長河,王莽才是炎黃歷史上最偉大的改革者,沒有之一!”

  聊天群中,皇帝們都是一頭黑線。

  劉邦很不客氣,真想當時一泡尿滋醒王莽。

  殺白蛇的不都是許仙(詭道圣君):

  “大蟒蛇,但凡你有一粒花生米,你也不可能醉成這樣?”

  “就王莽那水平,他還能創造出跨越歷史2000多年的政策?”

  “你這是忽悠誰呢?”

  王莽此刻卻斗志昂揚,以前他也不信!

  可是現在他不得不信啊。

  陳通的空間中,那可是有真憑實據的。

  王莽現在還在震驚當中,無法自拔。

  “燕雀安知鴻鵠之志?”

  “你怎么可能明白王莽的眼光和格局呢?”

  “你隨便查一查,王莽的哪一項改革政策沒有引領時代的潮流?”

  真的嗎?

  崇禎半信半疑。

  他立刻進入到了陳通的空間去查找,這不查不要緊,一查嚇一跳。

  什么公有制,什么土地改革,什么貸款政策,那簡直應有盡有。

  崇禎當時就被嚇傻了,真是活見鬼了。

  “我剛才查了下,王莽的政策還真跟后世的一樣!”

  “難道王莽真是穿越的?”

  “或者說王莽的改革真是超越了時代?”

  楊廣,李淵,漢武帝等人都是一愣,他們隨機趕快去查,他們查的越多,臉色就越難看。

  每一個人心中都有了大大的問號。

  誅你十族(盛世雄主):

  “我去。”

  “這真的假的?”

  “怪不得有人說王莽是穿越者。”

  陳通扶額,這個謠言可真是深入人心啊。

  陳通:

  “這當然是假的了!

  真不知道那些人怎么想的,總覺得王莽的改革是發明了現代制度。

  這完全就是對于歷史的無知。

  王莽改革,其實在史書上都有了非常準確的定義。

  不管是王莽自己,還是之后的史學家們,對王莽改制都有一句來形容:

  言必稱三代,事必具周禮!

  意思是什么?

  就是王莽改制的時候,一提起他的理論依據,那必須都提到夏商周三代,說什么,我這是遵照古人誰誰誰的方法。

  什么叫事必具周禮呢?

  那就是王莽的改制,其實都是按照周朝的制度來的。

  也就是孔子推崇的復周禮。

  這哪里是什么發明制度?

  這根本就是在開歷史的倒車!

  王莽就是歷史上第1個大型開倒車的人,而之后的朱允文,其實就是在效仿王莽。

  這跟現代制度沒有半毛錢關系。

  這是非要碰瓷現代制度嗎?

  一些外行人竟然還把王莽叫做公有制皇帝,這就是完全不懂歷史,根本不清楚什么叫做制度。”

  曹操這才松了一口氣,嚇死我了。

  我還可以王莽比我還聰明。

  “我就說嘛,就王莽這種智商,他怎么可能有這種眼光和格局。”

  “直接超越歷史2000多年。”

  楊廣眼中滿是驕傲,說起改革,他可是很有發言權的。

  基建狂魔(千古狠君):

  “其實只要是一個合格的改革者,他必須清楚一件事。”

  “改革最需要解決的問題,那是當下問題,而之后才會考慮到:這項改革是否對以后造成巨大影響。”

  “如果一項改革連當下問題都無法解決,那還改個屁呢?”

  “很多人認為的改革,就是以為這項政策和制度對以后造成巨大的影響,而對當下沒有什么用處。”

  “這就是完全的外行!”

  “為什么要改革?”

  “那就是因為當下的生產力和社會制度極度不匹配。”

  “這才需要調整社會制度,適應生產力的發展。”

  “所以任何一個不能夠對現在產生好處的制度,那都不是好的制度。”

  “而王莽的改革,那完全就是脫離了現實。”

  “這就是在開歷史的倒車。”

  “他的改革,怎么可能會顧及到2000年之后呢?”

  “這純屬胡說八道。”

  崇禎那是一臉的迷茫,這越說越專業呀。

  他只能奮筆疾書,趕快用毛筆把陳通和楊廣的話給記下來。

  準備以后天天誦讀,希望可以快速的消化吸收。

  “原來是這樣啊!”

  “改革必須適用于當下,改革就是改現在存在的問題。”

  “那這么說來,王莽改制那絕對是有問題的!”

  王莽好不容易找到一個有利于自己的論證,后世的人把他吹成了公有制皇帝,他怎么可能放掉這個功業呢?

  這必須得爭啊!

  隨即他立刻在陳通的空間中尋找有力的觀點。

  他越看越覺得自己是個天才。

  因為他發現他的改革跟以后完全一樣啊。

  “你們這就是無知!”

  “王莽的各種政策,那都遠遠超越了他那個時代。”

  “咱不說別的,就先說土地改革。”

  “古代的時候,那都是土地私有制,王莽改制,直接讓土地變成了公有制。”

  “就光這一項政策,那跟后世的制度完美吻合。”

  “這還不能夠說明王莽制度的超前嗎?”

  “誰有這樣的眼光和格局呢?”

  “你怎么解釋2000年之后的土地政策跟王莽的政策是一樣的呢?”

  聊天群中,本來皇帝們還想看王莽的笑話,可是隨著王莽說出這一段后,他們的臉色就變了。

  因為很多人已經從陳通的空間中找到了相關的資料。

  而在陳通的這個時代,的確是采用的土地公有制。

  甚至有一些人發出了帖子,貼在了陳通的空間里,完美的論證了王莽所采取的制度跟后世的制度完美重合。

  此刻別說崇禎了,就連楊廣,曹操,李淵等人都愣了。

  平平無奇李家主(亂世雄主):

  “我去,網上還真有這樣的說法,而且還列出了詳細的資料對比。”

  “讓我無法相信的是,這土地政策似乎還真是一樣的。”

  “這都是土地公有制啊。”

  “難道王莽的改革真的是超越了時代?”

  他們無法相信這一切,但事實勝于雄辯。

  而且還是后世的人總結出來的。

  這就讓他們不得不相信了。

  一時間皇帝們都是臉色難看,難道他們真是小看了王莽嗎?

  這不應該呀?

  就王莽那種低配版本的智商,怎么能帶動起這種程度的制度改革呢?

  這硬件和軟件嚴重不協調啊。

  王莽卻異常得意,他也沒想到自己竟然如此牛b。

  此刻他覺得自己真是圣人在世,光耀千古。

  整個人都飄了起來。

  “看看!這下不嗶嗶了吧。”

  “什么叫做事實善于雄辯,這就是!”

  “為什么你們就不能承認別人很優秀呢?”

  “難道只準秦始皇有超越時代的眼光嗎?”

  “人家王莽比秦始皇更厲害!”

  “秦始皇采取的制度早就被時代淘汰,但王莽的制度卻依然長存,而且成為了時代的主流。”

  “這說明了什么?”

  “說明王莽才是整個炎黃歷史上最偉大的人!”

  “陳通,這回你還有什么話要說?”

  聊天群中,皇帝們都不說話了,因為此刻他們無話可說。

  他們本來就對陳通那個時代的制度不太了解,根本就發現不了貓膩,但他們卻總感覺不對勁。

  所以他們把最后的希望都寄托在陳通身上。

  陳通嘴角勾了勾。

  陳通:

  “我要說的是,你洗洗睡吧。

  你哪只眼睛看到我們現在采取的土地制度跟王莽一樣了?

  你就應該把哪只眼睛給摳掉。

  你這眼瞎的太厲害了吧!”

  曹操用力一拍大腿,他就知道是這樣的結果,陳通什么時候慫過呢?

  “這一下被打臉了吧。”

  “還真以為王莽很牛逼了?”

  “懟他,干他。”

  王莽本來以為勝券在握,他還想看到陳通認慫的場面,可沒有想到得到的卻是陳通無情的嘲諷。

  王莽直接就怒了,恨不得摟起袖子,跟陳通來一場真人PK。

  “你這是不接受現實啊!”

  “王莽土地改革的制度那是改成了公有制,后代的土地改革那也改成了公有制,到底誰的眼睛才是瞎的呢?”

  陳通哈哈大笑,這只是無知者無畏呀!

  陳通:

  “到底是我不懂土地改革呢?

  還是你根本就不了解什么叫做土地改革!

  我發現很多營銷號都在吹王莽改制,認為王莽改制超越時代,這完全就是胡說八道。

  因為這些人就是典型的外行!

  首先他們沒有搞清楚現在的土地制度是什么,其次他們沒有搞清楚王莽采用的土地制度是什么!

  我們現在的土地制度叫做土地國有制,也叫做土地公有制。

  那是土地的所有權歸國家所有,而不是私人。

  但王莽的土地改革,那可不是土地國有制,更不是土地公有制,那其實就是土地私有制!

  所以這在本質上就完全不同。”

  此刻沒等王莽說話,崇禎就感覺不對勁,他立刻問出了自己的疑問。

  “不都說王莽時期是土地公有制嗎?”

  “怎么你卻說他是土地私有制呢?”

  陳通呵呵一笑。

  陳通:

  “這就是你沒有搞懂王莽采取的土地制度,王莽采取的土地制度叫做井田制!

  稍微懂點歷史的都知道,這其實是周朝的土地制度。

  你以為在古代真的有所謂的土地公有制嗎?

  簡直可笑。

  這既是不懂裝懂。

  這種井田制它不叫土地公有制,他其實應該叫做土地‘王’有制!

  什么叫做土地王有制呢?

  那就是普天之下,莫非王土!

  意思就是,只要是天下的土地,那都不是個人的,也不是國家的,而是屬于天子一個人的。

  這能是土地公有制嗎?

  你家土地公有制,是把土地的所有權變成一個人的私有財產嗎?

  這就是最為典型的土地私有制啊!”

  我操!

  皇帝們這才反應過來,曹操等人拍了拍腦袋,他們竟然被后世的那些人給忽悠了。

  什么王莽把土地變成了公有?

  這完全就是胡說。

  他們是被人給套路了。

  “我差點上當了。”

  “原來營銷號就是這么吹的?”

  “我終于明白了他們的套路。”

  “這就屬于偷換概念呀。”

  “土地王有,跟土地公有,怎么可能一樣呢?”

  “一個所有權是屬于個人,一個是屬于整個王朝,這似乎沒有多大區別,都是皇帝做主,可本質不同啊。”

  王莽此刻臉色發黑,他本來勝券在握,他覺得那么多人都說他的改革是土地公有制,怎么到了陳通嘴里就完全反過來呢?

  他覺得陳通才是在偷換概念!

  “陳通,你就是在胡說八道啊。”

  “王莽時期采用了井田制,但井田制卻是土地公有制。”

  “土地所有權歸王朝所有,他把土地的使用權給了農民,這跟后世的土地政策一模一樣啊。”

  “土地歸國家所有,人民擁有使用權。”

  “這簡直就是一個模子倒出來的。”

  “我完全沒有發現它們有什么不同?”

  王莽真想罵娘了。

  陳通嘴角抽了抽,這是不見棺材不掉淚,那必須要好好的懟你了。

  此刻的皇帝們也都在聚精會神的聽著,然后再一邊看著陳通空間里的資料,做一個對比。

  看看陳通如何戳破這個謊言。

  陳通:

  “你把井田制當成公有制,那只能說明你太無知,完全沒有理會什么是井田制的精髓。

  說起井田制,我們必須要講一下它的起源。

  講明白了他的起源,你就明白了什么是土地王有,什么才是真正的土地公有。

  話說當年周天子建立周朝,他給有功之臣紛紛分了封地,而春秋時期的齊國就是姜子牙的封地。

  而當時的魯國就是周公的封地。

  那么問題來了,這可以生產糧食的唯一稀缺性資源土地,它的所有權到底是誰的?

  那毫無疑問就是周天子一個人的!

  因為周天子是上天的兒子,而地下所有的資源都屬于上天的,理所當然的,周天子就成了這些資源的唯一擁有者。

  但是,周天子貴為天子,他可不會去田里面工作。

  所以周天子就采用了一個制度,叫做井田制。

  他把所有的土地分為了公田和私田,而天子的公田居于中央,但天子不事勞作,所以他就把這些公田賜給了公卿貴族。

  這些公卿貴族只有這些公田的使用權,沒有所有權,土地不得買賣,而且還得向天子交納付稅。

  而除公田以外的私田,則可以交于農民耕作,收取相應的賦稅。

  而這些私田其實是可以買賣的。

  很多不懂的人,他們只看到了井田制中,公田屬于天子,不得買賣,就以為這是公有制。

  其實這是完全錯誤的!

  因為井田制下不管是公田還是私田,他們的土地所有權都不是為國家所有,而是歸私人所有。

  這就是典型的土地私有制!

  而且最重要的是,公田是非常肥沃的土地,而劃歸到私田的一般都是非常貧瘠的土地。

  天子把肥沃的土地賜給了公卿貴族,這樣只會讓這些公卿貴族的財富和地位越來越高。

  從而保證了他們所享有的地位和權勢。

  而井田制其實也是維護了與它匹配的社會制度,這個制度叫做世卿世祿制度。

  這就是為了固化階層,就是為了以血統來保證這些公卿貴族,從出生開始就享有高人一等的權利。

  因為你只要出生王族或者公卿貴族,那么你生來就有土地,就會享受榮華富貴。

  這跟我們現代的土地改革不管是從形式上,還是從目標上都是截然相反的。

  像井田制這種,為了統治階層而服務的土地制度,它怎么可能與我們現在相提并論呢?

  而在王莽時期執行這樣的土地改革,那就是在開歷史的倒車!

  因為世卿世祿制,早就崩潰了。”

  朱棣一拍大腿,他還是第一次聽說井田制的來歷,這太新奇了。

  誅你十族(盛世雄主):

  “這一下說的不要太清楚!”

  “把井田制的來源都說清楚了,而且還把井田制配套的社會制度也講明白了。”

  “這井田制能是土地公有制嗎?”

  “完全不可能的!”

  “這一下看誰還能忽悠得了我?”

  崇禎瞪大了眼睛,陳通說的這么清楚,這跟陳通空間里的那些營銷號完全不同啊。

  那些營銷號,就知道瞎吹。

  “原來陳通空間里的那些人,他們吹王莽改革的時候,自己也不懂啊!”

  “要是他們真正的了解井田制,知道了井田制的來龍去脈,知道了王莽改革的制度是個怎么回事。”

  “那他們絕對不會吹王莽的。”

  “這一眼就可以看出兩者的區別。”

  “井田制說到底,就是為了維護周天子和貴族的階層利益。”

夢想島中文    顛覆了這是皇帝聊天群
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