歐陽辯和呂惠卿聊了聊,便去找王安石了。
王安石也是制置三司條例司的主官,而且兼著參知政事,是排名在歐陽辯前面的,歐陽辯必須找王安石匯報。
歐陽辯向王安石詳細地匯報均輸法、免役法的執行情況,王安石一邊聽一邊點頭,雖然還有一些不盡如意的地方,但總體來說執行上是沒有問題的。
王安石振奮道:“這般說來,我們的道路是正確的,季默!”
歐陽辯趕緊道:“老師,我在。”
王安石道:“保甲法、保馬法等研究如何,是否可以著手頒布了?”
歐陽辯搖頭道:“老師,經過我們的研究,這兩個法規還有很多不完善的地方,還得細細修改為是。”
王安石臉上的喜色漸漸收斂,他沉默了一下道:“…季默,我記得你曾經說過,大宋之病在于經濟、官場腐敗、以及武備松弛。”
歐陽辯點點頭,這話他說過。
王安石看了歐陽辯一眼:“保馬法、保甲法是為了讓大宋朝重新變得強大起來,如果大宋朝所有的百姓都能夠武裝起來,我們何懼遼夏?
西夏兩百多萬人,遼國不過五六百萬人,咱們大宋朝卻是足有萬萬人,只要將百姓都組織武裝起來,何懼遼夏?
季默你做事一向有穩又快,但這保甲法保馬法這么長的時間,你卻一直拖著,總是說問題很多問題很多,但法規哪里有十全十美的?”
歐陽辯苦笑道:“老師,這兩個的確缺陷太大,若是實施,弊端太多了。”
王安石哼了一聲:“能有何弊端?保甲法是我參考唐朝的團結兵所制定的法規歷史上原本就有先例。
康定年時候,在好水川之戰中,民兵就表現出很好的戰斗素養,當時在西北和河北就組織了將近四十萬的民兵鞏固邊防,就起到了很好的作用。
大宋如今軍隊的賬面數量已經突破百萬,現在雖然能夠支撐,但一旦打起仗來,巨大的軍費開支會拖垮整個國家的。
兵農合一制度是目前最好的選擇,保丁上番,每人日支口食米三升,鹽菜錢一十文,可比禁軍要便宜多了!”
歐陽辯苦笑道:“可不能這么比,唐朝團結兵有自己的田產,裝備齊全,加上當地風氣影響,自小習武,所以他們在對外戰爭中表現不比正規軍差。
現在的農戶可比不上唐朝的團結兵,光是謀生活就讓他們精疲力盡了,哪里能夠去習練武藝,而且,如果按照保甲法來執行,訓練、裝備都要保丁自己掏錢,他們去哪里掏出這么多的錢?”
王安石詫異道:“口食是朝廷支付,裝備是朝廷打造,怎么要保丁自己掏錢?”
歐陽辯忍不住苦笑。
清丈田畝、免役法、均輸法這些可以通過巡察進行監督,只需要宣傳到位,民戶便會自主保護自己的利益,但保甲法卻是長時間把持在甲長、指使、巡檢、攻提舉司這些人的手上,腐敗問題根本沒有辦法解決。
歷史上也證明了,保甲法是很難行得通,也沒有必要,宋朝其實從未將保甲當作正規軍使用。
比如元豐四年的西夏作戰中,開封府和陜西共選募義勇保甲萬人,在戰爭過程中,義勇保甲主要擔任僅僅是守城,慊役,輜重,饋運等輔助性差使。
全國范圍內浩浩蕩蕩的這么一個大練兵,最后就挑了萬人做一些差役,這樣的保甲法又有什么意義?
而且關鍵是,后來更是爆發了保丁武裝對抗朝廷,朝廷花了很大的力氣才壓了下去,這又是何苦?
不過這些和王安石說不上,歐陽辯嘔心瀝血將清丈田畝、均輸法、免役法完成,王安石因此信心爆棚,覺得天下已經無不可為之事,哪里聽得進話了。
歐陽辯苦笑搖頭,這是自己給自己挖了坑了。
“老師,您也是在州縣執政過,應該知道底層的官吏有多么的苛刻,一分權力都能夠使出十分的霸道來。
他們若是得了這些機會,一定會拼命的克扣,還會讓保丁自己出錢,甚至會利用刑罰敲詐勒索保丁…”
王安石擺擺手道:“只要我們派人巡察,自然可以杜絕了。”
歐陽辯苦笑道:“那么多的縣鄉,哪里監察地多來,這和免役法這些不同…”
王安石哼了一聲道:“有何不同,其他的可以監察,這個當然也是可以監察,若是不行,多派人就是,總是可以完成的。”
“關鍵是,這個收益率不高,而且擾民嚴重…”
王安石的臉色越來越差。
“季默!”
王安石吼了一聲,讓公廨外面的人都聽到了,忍不住探頭來看。
王安石盯了他們一樣,外面的人趕緊走開。
他深深吸了一口氣,緩了緩道:“季默,你是怎么回事,我知道你謹慎,但變法哪里有十足把握的,你看,清丈田畝、均輸法、免役法這些不也很難嗎,不也是完成了,其中也有許多的問題,咱們不也是解決了嗎,怎么到了保甲法保馬法上,你不想著解決問題,卻老是推脫呢,你是什么一個想法呢?”
王安石一開始還算是穩住了脾氣,但說到后面,竟然有些聲色俱厲起來。
歐陽辯也有些生氣起來,臉色很差,其實今天不是他們第一次發生爭執了,從他擔任制置三司條例司公事官開始,就一直嘗試著和王安石討論這個問題,想著制止這兩個法規的出臺,剛開始的時候王安石只是說好好地討論,但到了近期均輸法和免役法大獲成功之后,王安石就屢屢提出要盡快推出二保法,歐陽辯苦勸了幾次,但都是以不歡而散告終。
歐陽辯深深吸了一口氣道:“老師,這二保法著實缺陷太大,恕弟子不能從命!”
王安石凌厲的目光緊緊盯著歐陽辯:“季默,老師的話你也不聽了么?”
歐陽辯輕輕搖頭:“非我忤逆師命,而是二保法害民。”
王安石豁然怒起:“我王安石只有愛國愛民,怎會害民,你歐陽辯怎么如此編排!”
怒吼聲充斥著公廨,歐陽辯毫不畏懼地與王安石對視。