第(1/2)頁 聊天群中,曹操,劉邦,漢武帝等人都死死地盯著聊天群。
他們其實也清楚,人們對朱元璋所有制度中最為詬病的,那就是軍戶制度。
根據他們對陳通的了解,陳通既然要透徹的去討論這個問題,那肯定是會提出顛覆性的結論。
果不其然,當李世民剛剛說出這個問題的時候。
陳通在第一時間就回應了。
陳通:
“軍戶制度當然沒有問題。
他非但不是在開歷史的倒車,反而是歷史進步的一種表現。
這種制度,本身就是整個社會形態演進過程中,必不可少的一種進步。
你應該說朱元璋干的漂亮。”
李治笑了,他就知道陳通肯定會這么干。
那么接下來,陳通就得接受狂風驟雨般的質疑。
肯定會被很多不同意這種觀點的人噴成狗。
他甚至都可以想象,就是在陳通的空間里面,那也有鋪天蓋地的質疑聲。
他就坐等吃瓜,看著陳通怎么能夠跌落神壇,打破陳通不敗的神話。
此刻最為興奮的就是朱棣和崇禎。
聽到陳通如此斬釘截鐵的肯定洪武大帝的制度,他們的心終于放在肚子里了。
誅你十族(盛世雄主):
“我就說嘛,武大帝朱元璋可是被譽為穿越者聯盟的老大。”
“這個外號豈是浪得虛名?”
“怎么可能出現一個開歷史倒車的制度呢?”
呂后此刻更加好奇,之前那個被譽為穿越者的王莽,那已經被陳通噴成了狗。
而這個穿越者聯盟老大,竟然被陳通如此贊譽。
看來朱元璋真的要登臨千古一帝的位置呀。
就在眾人心里嘀咕的時候,李自成不干了。
他本來以為說出軍戶制度,陳通肯定會立刻閉嘴。
沒有想到,陳通還是要和自己剛正面。
這特么的就是腦子有坑啊。
既然你這樣執著,那我就要好好的打你的臉。
李自成擼起袖子決定跟陳通好好的變一變。
百姓不納糧:
“陳通,你吹朱元璋吹的有點過分啊!”
“誰不知道軍戶制動有問題呢?”
“他怎么還成了歷史的進步呢?”
“這分明就是歷史的倒退,這是抄襲元朝的制度。”
陳通滿眼的冷笑 陳通:
“很多人噴軍戶制度的時候,那真是不長腦子。
軍戶制度的提出和實施,它產生了一個非常明顯的作用,就是出現了職業軍人。
而你要判定一種制度是不是過時了,或者說這個制度到底是歷史的進步還是歷史的倒退。
那有一個非常簡單明了的判斷標準。
那你就看一看,經過幾百年的演進之后,這種制度是被廢棄了呢?還是背采納了呢?
我可以很肯定的告訴你,這種制度被保留了下來。
而且已經成為現代社會很多國家所采取的制度。
那就是讓軍人有專門的戶籍,讓軍人成為一種職業。
這就是現代社會形態的一種趨勢,我就問你,現在都在廣泛使用并發展的制度,出現在幾百年前。
你竟然說這是歷史的倒退?
你的眼睛得瞎成什么樣子,才看不到這樣的基本事實呢?”
我去!
聊天群里,皇帝們心中都是一震。
這種制度,竟然又是陳通那個時代所采用的制度嗎?
朱元璋還真不愧是穿越者聯盟的老大。
在所有人都在詬病的制度,卻提前出現在了歷史的舞臺,并且被朱元璋大力發展。
就朱元璋這種眼光和格局,這些不懂的人,有什么資格去質疑呢?
李世民這次就郁悶了,他又仿佛回到了當初討論朱元璋功業的時候。
他被朱元璋那種眼花繚亂的制度創新所折服。
千古李二(明主罪君):
“真的假的?”
“朱元璋這種軍戶制度,竟然都被后世所采納嗎?”
陳通呵呵一笑。
陳通:
“只不過換了一個名字,但內核差不多。
同樣是把普通人的戶籍和軍人的戶籍分開,然后讓軍人職業化。
而且還對軍人的戶籍保護的相當到位。
其實跟朱元璋時期的制度有著異曲同工之妙。
我只想說一句,一種制度,換了個馬甲,很多人都不認識了嗎?”
朱棣哈哈大笑。
眼中滿是驕傲,這才是他老爹洪武大帝啊。
每次提到老爹朱棣,心中就有一種由衷的佩服。
老爹除了偏心眼以外,其實還是挺不錯的。
誅你十族(盛世雄主):
“看看,都睜大眼睛看看,有的人就喜歡瞎嗶嗶。”
“其實就是不懂裝懂。”
“他連自己所處時代的制度都沒搞清楚,就敢去評判古代皇帝,說誰的制度有問題。”
“這就是沒有搞清楚自己的定位啊。”
楊廣驕傲的揚了揚下巴。
基建狂魔(千古狠君):
“一些只會按部就班的人,怎么可能理解一個進行深刻改革的人,他的思想境界呢?
這只會讓我想到幾個詞語,坐井觀天,瞎子摸象!
自己不學無術,還以為自己全知全能了!
李草原,我說的就是你!
這一下被人打臉了吧。
你噴什么不好,卻來噴朱元璋的戶籍制度。
你覺得自己是腦子夠用了嗎?”
李自成被楊廣噴的臉色發黑,這個混蛋竟然這么的鄙視自己。
這怎么能忍呢?
可是他此刻也被陳通的話所震驚,朱元璋的這個軍戶制度,沒有被歷史淘汰嗎?
這也太不科學了!
那這些在陳通空間里面噴這個制度的人,腦子是有坑嗎?
你們也不看看自己時代所采用的是什么制度,你隨便對比一下,也不可能出現這么嚴重的錯誤。
難道你們連這點分析能力都沒有?
一個制度換了個馬甲你們都不認識。
那你們還有什么資格去討論制度呢?
完全就是一群外行在瞎嗶嗶。
聽陳通這個意思,那還不只是一個地區和國家采取了這種制度,那是所有的主流國家都采用了。
難道你還比所有的人都聰明嗎?
李自成如果見到噴朱元璋軍護制度的那個人,真想一口濃痰噴在他臉上。
不過他現在要繼續攻擊朱元璋,所以只能換一個角度。
百姓不納糧:
“有時候制度太超前,也不是一件好事,最主要的是要制度去匹配生產力。”
“人們去噴朱元璋的軍戶制度。”
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第(2/2)頁 “還不是因為朱元璋的軍戶制度嚴重限制了生產力嗎?”
“就是因為朱元璋使用了這個制度,所以才造成了明朝的積弱積貧。”
“這你總該承認吧?”
朱棣當時就決定噴一噴這個傻叉,這完全就是不懂裝懂。
誅你十族(盛世雄主):
“你是腦子進水了嗎?
誰給你說朱元璋的軍護制度造成了明朝的積弱積貧呢?
事情恰恰相反!
正是朱元璋采取的軍戶制度,所以才讓朱元璋時期的國力迅速攀升。
這才能夠形成洪武盛世。
而且,為之后的永樂盛世打下了堅實的基礎。
你連這個都沒看明白?
你還好意思在這里瞎嗶嗶。”
真的假的?
李世民心中咯噔一下,他之前很少去了解朱元璋的軍服制度。
那就是因為很多人都在噴這個,他本能的覺得這個有問題。
但此刻朱棣卻如此信誓旦旦。
這讓他心里就沒底了。
所以李世民趕快閉嘴,不能夠繼續參與這個討論,要不然到時候會被人噴成狗的。
可李自成并不這么想,他就要跟老朱家的人死扛到底。
百姓不納糧:
“這簡直就是我聽到最大的笑話。
誰不知道軍戶制度限制了生產力,從而導致了明朝的積弱積貧呢。
甚至這個軍戶制度,差點把明朝的經濟給拖垮了。
你現在竟然這么吹這個。
還說這個軍戶制度是明朝經濟復蘇的基石。
這分明就是無腦吹呀!”
聊天群的一眾吃瓜皇帝,此刻都是興致勃勃。
這才是觀點的尖銳碰撞,肯定有一方是錯的。
殺白蛇的不都是許仙(詭道圣君):
“陳通,那你就給來分析分析。”
“到底軍戶制度對明朝的經濟是好是壞。”
“也讓很多人直接能夠閉嘴!”
陳通笑了笑,這個必須要說清楚,要不然很多人只會無腦黑朱元璋。
陳通:
“其實很多人怕是連朱元璋的軍戶制度是什么都不清楚。
就跟著那些所謂的歷史學者,在哪里胡亂下結論。
軍戶制度的初始形態是什么?
就是朱元璋需要讓士兵去駐守邊境。
可朱元璋讓軍隊駐守邊境的時候,又不想花國家的財政去養活士兵,這樣只會讓百姓的負擔更重。
于是朱元璋就想到了曹操的屯田制度。
朱元璋就開始讓這些軍隊區在邊境屯田,讓士兵去養活自己。
效果怎么樣呢?
那是相當好。
而這就是朱元璋最引以為傲的地方。
因為他養的所有士兵,竟然沒有花一分錢的國家財政。
沒有向老百姓伸手要一分錢的賦稅。
最重要的是,還能保持軍隊的戰斗力和士兵的生活水平。
我就問你,這先不先進呢?
而且這跟曹操當時的屯田還有所區別,曹操的屯田制度,那主要是在戰爭時代推行的制度。
而朱元璋的制度,那是在和平時代推行的制度。
這些士兵有三成的時間是用來打仗訓練,而有7成的時間,那就是用于農業生產。
一方面,既沒有耽誤守土衛疆,另一方面還能自給自足,大力發展生產。
不吃國家一分糧。
并且開發了邊疆的荒地。
我就問你,是不是感覺很熟悉呢?
不錯。
這絕對是世界歷史上,出現的最早的生產建兵團!
就沖這一個創新,那妥妥又是一個千古功業級別的偉大制度改革。”
我靠!
聊天群里,皇帝們都是頭皮發麻。
難道這種制度也被陳通那個時代保留的嗎?
而且所謂的生產建設兵團,感覺這種設置,就絕對是利國利民啊!
朱棣更是驕傲的不行。
誅你十族(盛世雄主):
“你們竟然還有人去噴朱元璋的軍戶制度?
簡直可笑之極!
你知道朱元璋養了百萬軍隊,卻沒有花國家的一分錢,沒有花百姓的一分付稅。
這簡直就是整個炎黃歷史中的奇跡。
誰養兵能養到朱元璋的這種程度呢?”
曹操此刻也是這拍案而起。
人妻之友 “李草原,你腦子是被驢踢了嗎?”
“連曹操的屯田制度你都敢懷疑,朱元璋的這種制度明顯就是脫胎于曹操的屯田制度。”
“你信不信我要給你當朋友!”
“讓你知道,曹操不可辱!”
李自成的鼻子都能氣歪了,但他的心里則更加震驚。
怪不得那么多人吹朱元璋呢。
這難道又出現了一個跨越時代的創新嗎?
他很快就在陳通的空間里搜索,這一搜索不要緊,他整張臉都綠了。
生產建設兵團,那才叫利國利民的大政策!
不但可以開發邊疆,而且還可以減輕國家的賦稅,那最后受益的還不是老百姓?
他此刻都被朱元璋的這種做法所驚呆。
你確定不是抄后世的作業嗎?
人皇帝辛都忍不住為朱元璋鼓掌的,一提到朱元璋,總會讓他想到穿越這三個字。
這還真是名不虛傳。
果然又出現了一個后世才有的制度和設置。
反神先鋒(上古人皇):
“好好好!
怪不得很多人這么喜歡朱元璋呢。
人家粉朱元璋也是有道理的。
最重要的就是,朱元璋也太給力了。
這有多少制度被后世所采納呢?
想都不敢想啊。
而且還是一個被人詬病的制度,竟然還有這么多令人亮眼的創新。
這到底是這個制度有問題,還是這些挑毛病的人,眼睛有問題呢?”
秦始皇的目光冰寒。
大秦真龍 “這些真正為炎黃添磚加瓦個皇帝,卻被后世如此的踩踏侮辱,抹黑誹謗。
這些人不是眼睛瞎了,而是心黑了!
難道他們研究過程中,就沒有發現朱元璋的這個生產建設兵團嗎?
他們是肯定發現了,但他們就是不說。
朱元璋養了百萬軍隊,沒有花百姓的一分付出,他們難道發現不了嗎?
但他們還是不愿意去宣傳這個。
卻只是把矛頭對準了朱元璋,卻總說朱元璋有什么小農意識。
就小農意識能想到如此先進的創新嗎?
小農意識所創造的制度,還要被后世研究和推廣!
那你們這些鄙視小農意識的人,又是什么樣的檔次呢?
你們覺得自己夠水平質疑嗎?”