“私營企業有著天然的優勢,他們的出現固然是好,但同時也會同很多國營企業形成競爭,恐怕那些國營企業是敵不過私營企業的。”
劉瑯點了點頭說道。
“你說得沒錯,這一點有不少地方政府都提了出來,說這樣做會造成國企的破產倒閉,唉,其實這就是改革的過程,這樣沒有活力的企業現在不完,早晚也得完蛋,還不如讓這個過程早點到來。”
吳荷說道。
改革開放絕對不是一撮而就,而是在無數矛盾之中進行的,私營企業發展了,產品就會占據市場,那就會讓國營企業面臨危機,這是必然的結果。
“國營企業現在不是在實現承包制嗎?吳教授您覺得承包制怎么樣?”
劉瑯問道。
“承包制固然會釋放一部分員工的積極性,但這也不過是治標不治本,一旦遇到巨大的難題,管理者絕對不會擔當風險,所有者又對管理方式不了解,企業的結局就很悲慘了,所以承包制只是企業發展的一個過程,最終還是要實現私有化的,當然,這種私有化是要有局限的,我們國家是社會主義國家,不可能無限制的私有化,但很多無關緊要的企業,完全是沒有問題的,國家只要掌握那些重要的生產資料就可以了。”
吳荷回答。
劉瑯點了點頭,吳荷的這個觀點就非常接近十幾年后國家實行的一種“國退民進”戰略,就是國家掌握能源、交通、電力等這些戰略物資,剩下的那些商品完全交給個人,比如什么電冰箱、電風扇、電視機、甚至是汽車,國家完全放棄這些商品的控制,讓你各人憑本事去搞,只要你有能力,國家就會支持,但你要是沒能力,國家那也沒辦法。
“吳教授,我倒是有一個想法。”
劉瑯突然開口。
“說來聽聽!”
吳荷很喜歡跟劉瑯談話,因為對方總有一些“奇思妙想”,有的甚至能讓他都有眼界一新的感覺。
“吳教授,我覺得現在國家應該對企業私有化進行一些嘗試,比如把那些年年虧損的企業賣給各人,讓他們放心去做,做大了國家也能收稅,做不好自然會被市場淘汰,咱們國家不是在深市和蛇市搞了特區嘛,咱也可以對這些企業搞一個特殊企業改革,把他們扔到市場上,然后經過幾年的時間再和那些沒有進行私有化的企業對比一下,看看誰對國家做的貢獻大,這樣就能說明問題了。”
“呵呵,劉瑯你這個想法很有創意呀!國家搞特區改革,你又弄出來一個特企改革,這倒是一個新思路!”
吳荷摸了摸下巴若有所思,看來他對劉瑯這個主意有些心動。
“咱們國家的改革開放說白了就是經濟制度的一種轉變,計劃經濟不好弄了,就要轉頭搞別的經濟制度,有的人說是要搞承包制;有的人說要搞私營經濟,這兩種方式是好是壞誰也說不準,但說到底,最后還是要落在企業身上,是要讓他們的產品面向市場,符合市場行為的就生存下去,不符合就要衰敗,所以我覺得特殊企業就是對兩種方式誰好誰壞的檢驗,而且立竿見影,還不像特區那么的極端,這種嘗試是有必要的。”
劉瑯接著說道。
“劉瑯,你說得沒錯,這的確可以檢驗兩種方式的好壞,但其中有一個很重要的問題,不知你考慮沒有考慮!”
“什么問題?”
劉瑯問道。
“那就是在私有化過程中,如何不讓國家受到損失,如果國家受到損失,這可就是大問題了。”
吳荷說道。
“我覺得國家應該嚴格對要實現私有化的企業進行評估,凡是私營者想要留下的物資都要進行評估。”
劉瑯回答。
“物資倒是沒什么問題,因為就放在那里,跑也跑不掉,最關鍵的還是員工,一旦私有化后,這些員工的利益那就是大問題了,他們的工資誰給開?他們的利益誰保障?萬一他們被私有業者無故辭退了怎么辦?另外那些退休職工的勞保問題,誰給?私有業主會甘心承擔這部分支出嗎?這才是最重要的問題呀!”
沒錯,這才是私有化的核心問題,那就是員工的利益誰來保障。
“我倒是有一個辦法,吳教授你可以聽一聽。”
劉瑯說道。
“哦?這個問題你還有辦法?快,說一說!”
對于員工利益如何保障的問題吳荷也正在思考,但始終也沒有一個十全十美的方案,要是這個問題解決不了,那私有化就會變成少數人聚集財富的盛宴,這可是觸動國家根本的問題,萬萬要慎重呀!
“我是這么想的,企業私有化后,必然有一部分員工因為能力問題而不適應市場而被淘汰,這是無可避免的,但國家和企業不能放之任之,要對這些人實行能力上的培訓,完全可以政府出一部分錢,企業出一部分錢,把他們送到技術學校里去進行能力培養,比如培養兩年的時間,這兩年之中他們的工資就由企業和政府共同承擔,兩年后,他們有了能力,也就可以自食其力了。
但這些培訓主要是針對一些年輕人,上了年紀的人就不適合了,比如說臨近退休的人,他們自然不在其中,這些人怎么辦?退休的職工勞保怎么辦?我覺得這也可以國家和企業來共同承擔,比如說設立一個專門賬戶,每年企業盈利的收入按照一定的比例劃撥一些放入這個賬戶,國家也可以在養老金賬戶中劃撥一些,退休職工的工資就從這個賬戶里出,而且國家要對這個賬戶實現嚴格的把控,不允許企業私自動用。
要是企業破產怎么辦?那就要變賣企業的資產,這些錢要以養老金為先,不能隨意用作他用,甚至我覺得,在崗職工也是企業的一部分,沒有他們,企業是無法發展的,那么是否可以也讓這些職工成為企業的股東,讓他們擁有一定的權利,起碼有一些話語權,也讓那些私營業者有些壓力,不知道我的這些主意吳教授能否用的上!”
“嗯,嗯,不錯,不錯,很不錯呀!”
吳荷聽了眼睛一亮,雖然劉瑯的這個辦法還有一些問題,但他提供了一個以前從沒有想到過的思路,比如說讓職工參股,職工參股就涉及到股份制,私有化轉制和股份制結合,這個思路他就從沒有想到過。
劉瑯提出這個主意可不是心血來潮,是他深思熟慮的結果。