第八百二十四章 爭鋒相對
田固本來想張嘴就回答何向東的問題的，可是話都到了嘴邊了，又被他給壓了下去，他需要斟酌一下。
侯三爺也松了好大一口氣，他是真怕何向東張嘴就跟人家吵起來啊，現在一瞧，他放心多了。
能冷靜說話就是好事。
臺上陳軍也不憋得慌了，何向東把他想說的話給說了，他現在就看田固怎么回答了。
這死老頭還非說他行差踏錯，陳軍差點沒給氣壞了。
田固好好斟酌了一番，看著何向東答道：“我先來回答你的第一個問題，相聲的好壞誰來評價。都說文無第一，武無第二，任何一個人或者一個群體的評判，都是很有主觀色彩的，也都是不夠準確的。”
何向東不置可否地點點頭，示意他接著說。
田固又道：“所以一段相聲真正的好壞得由時間和歷史來檢驗，相聲發展到現在一百五十多年了，期間出現過無數段相聲，但是真正流傳下來的傳統相聲不過幾百段而已，廣為熟知不過幾十段。但也就這些段子才真正經受住了歷史和時間的考驗，這才是真正的好段子。”
眾人聽了之后，又陷入了思索，田固的話乍一聽覺得很有道理，可是細細一想，卻也有不對。只有時間和歷史才能檢驗一段相聲的好壞，那么在當下，新創作的相聲是好是壞，誰來評價？
田固道：“第二個問題，相聲是為誰服務的。這個應該沒有什么爭議，相聲是為人民群眾服務的，也是為整個社會服務的。不僅是相聲，包括整個喜劇行業都是如此，所以這也就是為什么諷刺才是喜劇的本質的真正原因。”
“第三個問題，相聲演員安身立命的根本是什么。當然是相聲演員自身的藝術了，有藝就有飯，這才是相聲演員最根本的東西，老藝人經常說，手藝人得憑能耐吃飯。”
“最后一個問題，相聲賴以傳承百余年的基礎是什么？相聲經歷過清末、民國和我們新中國，朝代變更、時代變遷、戰爭離亂都沒有能打斷相聲的傳承，這里面最根本的東西，我認為是觀眾的喜愛，只要有觀眾還喜歡聽相聲，我們這行就斷不了傳承。”
說完之后，田固吐出了一口氣，神情也輕松了不少，問何向東：“何老師，您覺得我這幾個回答怎么樣？”
何向東點頭：“挺好，我覺得你說的非常對。”
在場所有人都愣住了，何向東這么快就認慫了？就承認田固說的是對的了？就認可他對陳軍那個行差踏錯的評價了？
就連臺上的陳軍都給愣住了。
田固也很意外，他以為自己跟何向東還有好一番嘴炮要打，結果他這才提槍，戰斗就結束了？
田固有些發愣，又問道：“您都贊同我的回答？”
何向東道：“贊同，為什么不贊同，你說的很好啊。第一個問題說的是歷史和時間，贊同的是傳承下來傳統相聲，這些優秀的傳統相聲為什么能傳承這么久，就是因為每一個時代的觀眾都接受了這些好段子。”
“你也說了，相聲是為人民群眾服務的，人民群眾不是相聲演員的說法，在說相聲的看來，來聽相聲的就是觀眾，我們相聲就是給這些廣大觀眾說的。”
“最后一個問題，你認為相聲賴以傳承百余年，就是因為有觀眾的喜歡和支持，只要有觀眾喜歡，相聲這行就完不了，所以你也是認為觀眾才是相聲行業的根本是吧？”
何向東這個問題拋出來，田固心中還緊了緊，他怕這是個語言陷阱，但是何向東說的也沒有毛病啊，況且他也是這么想的，他點點頭回道：“是的。”
何向東盯著他，用手指頭戳了幾下桌子，擲地有聲道：“既然如此，那你為什么不問問我們現場觀眾的意見？為什么不問問他們喜不喜歡陳軍的相聲？為什么不問問他們有沒有覺得陳軍行差踏錯？”
何向東連續三個問題拋出來直接把田固給轟懵了。
陳軍臉上露出欽佩的表情，師父果然是師父，這實力真是厲害。
侯三爺搖搖頭，神情有些擔憂，何向東果然還是開炮了，他這脾氣啊，還真是改不了。
高秉生在聽了何向東的反駁之后，目光幽深，臉上笑容不減。
田固爭辯道：“我們是為觀眾表演相聲，但相聲不能被觀眾也不能被市場牽著鼻子走，相聲要保持藝術的獨立性。我就舉個簡單例子，比如有觀眾喜歡聽暴力血腥的，或者色情的，你也去表演給他看嗎？”
何向東不屑輕笑一聲：“嗬，血腥？色情？相聲本質就是喜劇，最本質的就是逗人笑，我從藝這么多年就沒聽過哪個觀眾聽完相聲就出門殺人放火的。人家聽你一段相聲，哈哈一樂，減輕不少生活壓力，第二天又開開心心去上班，這樣不好嗎？”
田固糾正道：“相聲的本質不是逗人笑，喜劇的核心是諷刺，相聲得有社會價值，得有教育意義，這才是相聲藝術的根本。”
何向東道：“不是逗人笑？如果一段相聲連觀眾都逗不笑了，那這段相聲才是真的很可笑。喜劇之所以能稱之為喜劇，是因為這個喜的，如果都沒有喜了，這叫什么喜劇。諷刺功能、教育功能，相聲是可以有，而不是必須得有，更不是說每段相聲都要有。”
兩人吵了半天，田固的火氣也上來了，他大聲道：“但有社會價值的段子才能歷久彌新，你光顧著搞笑了，觀眾一聽一樂，轉頭就給忘了。你就問問現場觀眾，有幾個人記得剛才陳軍說的是什么？只有那些對社會有意義的相聲，才能被觀眾所熟記，才會有真正的價值。”
何向東搖搖頭：“給觀眾歡樂，就是我們為社會做的最大價值。”
“你…”田固一氣。
何向東道：“你說的這些段子，不是因為他們諷刺了，才會出名，而是因為人家根本就是一段好相聲，這才是根本。觀眾想聽的是相聲，不是你的教育和罵街。傳承一百多年的傳統相聲有幾段是有教育意義的？也是，正因為它沒有教育意義，所以就被你們拋棄的差不多了吧？”
田固板著臉：“你這是在避重就輕，我根本不是這個意思…”
“還有。”何向東雙手拍了桌子，猛然站了起來，盯著田固。
侯三爺見著何向東這副模樣，他心中暗叫不好，他太了解何向東了，這混小子又憋不住火了，他接下來肯定要說出很招恨的來。
侯三爺趕緊站起來，出聲想攔何向東，可惜何向東嘴里的話卻已經飛出來了。19